Skoda-UkrClub Форум

[Dimon]

Здравствуйте форумчане и гости форума!
Подскажите можно ли ехать накатом на N (АКПП )?
Т.е. после D включить N и катить с горки?
Если нет то по какой причине?
Ведь на N переключается без нажатия кнопки и вообще N - зеленого цвета! Значит можно?
(в гугле ничего конкретного не нашел.)

[SVI]

Мне удалось насобиратьтакие рекомендации.

Вопрос интересный , злободневный , ради экономии , на фоне постоянно дорожающего топлива , постораюсь на него подробно ответить. Рассмотрим типичную гидравлическую схему автоматической коробки передач , когда рычаг переключения диапазонов стоит в положении "N" нейтраль. Все "лишнее" я отрезал , и оставил лишь систему смазки АКПП.


Обратите внимание на ЗЕЛЕНУЮ ЛИНИЮ , это важно, слева от зеленой линии - смазка АКПП идет по ведомому вторичному валу (Output shaft) , что справа от зеленой линии - смазка идет по ведущему, первичному валу (Input Shaft). НА "N" МЕЖДУ НИМИ НЕТ ЖЕСТКОЙ КИНЕМАТИЧЕСКОЙ СВЯЗИ.
Во время движения на "N" нейтрали , накатом с горки или уклона, крутящий момент от колес двигателя передается через главный редуктор автоматической коробки на вторичный вал (Output shaft) через шестерни или цепь на переднеприводных машинах с поперечноустановленным двигателем. Вся нагрузка на "N" ложиться именно на вторичный вал , т.к. первичный вал вращается в холостую, без нагрузки , нет жесткой кинематической связи со вторичным валом. Чем быстрее скорость автомобиля , тем быстрее крутится вторичный вал , тем больше на него нагрузка. Через вторичный вал смазываются следующие детали и узлы:

Подшипник ведущей шестерни (звездочки) вторичного вала;

Упорный игольчатый подшипник ведущей шестерни (звездочки) и ее втулку (подшипник скольжения);

Задний планетарный редуктор всборе с упорными игольчатыми подшипниками и втулку (подшипник скольжения);

Большую солнечную шестерню с двумя упорными игольчатыми подшипниками , игольчатый подшипник, втулку (подшипник скольжения).

Конечно , на разных коробках , смазывающиеся детали могут несколько отличаться от описанных выше, но принцип тот же. . Давление в системе смазки АКПП 8 - 10 атмосфер , можно конечно и в пси , но так думаю, понятнее будет.



Вот фотография входного , первичного вала, стрелками показаны отверстия , через которые смазываются детали и узлы. Как видим на фотографии они имеют различный диаметр, следовательно для разных узлов и деталей требуется различный объем ATF для смазки , более нагруженныеузлы смазываются интенсивнее.

Что происходит , когда мы идем накатом с горы на "N"? Обороты двигателя 700 - 800 об/мин. , скорость 40 , 50 , 60 .....км/час возрастает. Вторичный вал все крутится быстрее и быстрее его обороты прямо пропорциональны скорости машины. Давление в системе смазки АКПП на холостых оборотах 5 -6 атмосфер , и 10 на 1200 об/мин. ,замерял на многих автоматических коробках. И вот при скорости 40 км/час ATF начинает выдавливать из под втулок , подшипников скольжения вторичного вала, начинается маслянное голодание , а при скорости 120 км/час будет практически тереть на сухую , причем возникнет их локальный перегрев в зоне втулка - вал , т.к. ATF отводит и тепло , а его не хватает. Прибавим к этому давно не менявшийся фильтр АКПП и старую ATF - как следствие падение давления еще на 1-2 атмосферы.
Вращается планетарный ряд , диски , и им не хватает ATF. Конечно, сразу коробка не выйдет из строя, но ресурс АКПП при таком движении сократиться точно.
Можно сделать вывод: НАКАТОМ НА "N" СО СПУСКА МОЖНО ДВИГАТЬСЯ ДО 40 КМ/ЧАС АВТО , БОЛЕЕ 40 КМ/ЧАС НЕТ!
По этой же причине буксировать автомобил с АКПП с заглушенным двигателем можно только на 40 км со скоростью не более 40 км/час. Правило 40 на 40. Могу к этому добавить , чтобы там ОБЯЗАТЕЛЬНО была ATF!!!
Печальный опыт перегона MAZDA одним товарищем из Владивостока в Новосибирск. Он на трассе АМУР пробил поддон АКПП , ATF вытекло , залить нечего , машину на веревку и потащили. Через 100 км заклинивает коробку намертво , соответственно колеса блокируются , веревку обрывает а его по гравийке крутило, повезло, что не улетел с трассы в обрыв.



Фотографии упорных игольчатых подшипников , слева работал в режиме масляного голодания , высыпался и посинел, требуется замена, справа б/у в рабочем состоянии.


Новые втулки (подшипники скольжения), комплект, на которых работыют валы: INPUT SHAFT & OUTPUT SHAFT , ГТ.
Надеюсь это статья помжет Вам избежать ложной экономии , ремонт будет дороже, чем пару литров топлива, которую Вы "сэкономите".

[Dimon]

Я, прочитавши статью понял, что надо сначала проводить ликбез по эксплуатации АКПП, а потом покупать автомобиль и садиться за руль. Мне вон знакомый рассказывал, как он экономит бензин работая переключением коробки на светофорах и на спусках. У меня на работе служебный Самсунг на автомате и я даже не думал о том какие проблемы могут человека застигуть в расплох. СПАСИБО ЗА КОММЕНАТРИЙ.

[Viktor]

В рекомендациях по эксплуатации АКПП читал, что нейтральное положение рычага можно использовать, если долго стоишь в пробке и то на короткое время, т.е если долго то лучше стояночное положение.

[Ohotnik]

Почитаешь статью и начинаешь задумываться, что покупая б/у автомобиль с АКПП это не просто кота в мешке, это как рулетка, при этом надо понимать, что ремонт даи обслуживание выльется в ХОРОШУЮ копейку. Нагрузки в АКПП всегда повышенные и метал изнашивается очень быстро, потому в поддоне установлен магнит для улавливания стружки. Даи вообще АКПП это только для асфальта. Так, что определяйтесь перед покупкой где ездить будете.

[SVI]

По большому счету на нейтральном положении нельзя ездить на авто с любой коробкой. В первую очередь это безопасность ( например в гололед замедлить движение можно отпустив педаль газа или даже в критической ситуации заглушить на скорости двигатель). А во вторых расход топлива на современных автомобилях меньше именно при движении накатом с включенной скоростью.